Vineri, 20 februarie, de la ora 18:15, la TVR 1, Narcis POPESCU îi are ca invitați pe domnii Vlad GHEORGHE, consilier onorific al primului ministru, și Iulian DEMETER, expert piața imobiliară.
… La nivelul Uniunii Europene există multe sisteme de protecția muncii, atât din punct de vedere legal, cât și din punct de vedere al abordării. În zona de Nord a Europei există o modalitate de gândire diferită, e mai mult pe prevenție. În zona de Sud a Continentului, din care facem și noi parte mai mult ca mentalitate, un exemplu foarte bun este Italia. La noi se pune accent mai mult pe responsabilitatea în cazul în care se întâmplă ceva, adică un accident, răspundările sunt foarte mari. Într-adevăr, noi nu ne gândim încă suficient în zona de prevenție…în momentul ăsta, statul cred că trebuie să comunice mai bine atât cu cetățenii, cât și cu companiile implicate, astfel încât să le explice că e, ca în orice alt domeniu, mai ieftin să previi și, la fel de important, să spui înainte care sunt implicațiile și care sunt riscurile, decât să te apuci ulterior să ai anchete, să ai dosare în instanță și lucruri neplăcute pe care nu și le dorește nimeni.
Vlad GHEORGHE
… Atunci când începi un proiect, vorbim despre un proiect imobiliar…dacă ceva se întâmplă în șantierul tău, lumea nu înțelege că asta înseamnă o oprire de șantier, începerea unei achete care poate întârzia activitatea. Și cel mai mare dușman al unui proiect sunt întârzierile, pentru că în domeniul construcțiilor, cea mai scumpă zi este o zi nemuncită…așadar primul lucru ți se blochează complet șantierul, mai ales dacă este un accident tragic, se blochează total sau parțial, iar asta implică costuri, dar pe lângă costuri începe să apară neîncrederea oamenilor, neîncrederea oamenilor care sunt cumpărătorul final, dar și neîncrederea investitorilor sau a sistemului bancar, pentru că un șantier care nu are predictibilitate și are accidente, nu mai este la fel de ușor bancabil…eu văd ca cea mai mare pierdere a unei greșeli în securitatea muncii este pierderea de vieți umane sau accidentarea unei vieți umane. Asta cred că este cea mai mare pierdere, după care implicit, pierdem pe toate ramurile, inclusiv economic.
Iulian DEMETER
… Atât în calitate de fost europarlamentar, cât și în calitate de om care a lucrat aproape în toată cariera profesională cu fonduri europene, înainte de a fi politician, vă spun că cel mai bine este ca regulile să fie locale, pentru că la nivel de Uniune Europeană, regulile trebuie făcute pentru toată Uniunea. Ori când vorbim de 27 de state și 400 de milioane de locuitori nu poți să faci niște reguli prea specifice, ci doar un cadru general. Ori în materie atât de importantă, când discutăm despre risc de pierderi de vieți umane, cel mai important lucru de pe lumea asta și posibile pierderi economice, reglementarea trebuie să fie extrem de precisă, deci nu este suficientă reglementarea europeană…si din experiența mea de angajat, atunci când era vorba de SSM, era destul de greu să-i faci pe colegi să fie atenți..deci întotdeauna angajații vor avea această tendință de a spune că este treaba angajatorului, întotdeauna angajatorul va avea o tendință naturală să reducă costurile cu astfel de servicii care nu aduc o productivitate directă, cel puțin în mintea unor contabili sau directori economici, cu care am avut tot timpul astfel de discuții…trebuie lucrat la mentalitate, angajații trebuie să înțeleagă că în principal ei sunt victimele dacă, Doamne ferește, se întâmplă ceva, sunt primii care trebuie să fie atenți, trebuie să-și cunoască drepturile și să și le ceară.
Vlad GHEORGHE
… Una este reglementarea pe care statul trebuie să o ofere, dar răspunsul, cred că se află de fapt la noi. Se află la noi ca și antreprenori, la noi ca și angajați. Ca antreprenor trebuie să implementezi, dar angajatul trebuie să solicite, dar să și respecte regulile. Există pârghi pe care antreprenorul trebuie să și le ia, de exemplu în domeniul construcțiilor. Vorbim despre verificările la intrare în șantier. Avem șantiere care folosesc inclusiv etilotestul pentru a verifica dacă muncitorii sunt în stare de ebrietate, în care li se verifică cu ciocanul bocancii, să vadă dacă au pinteni tari sau, se verifică dacă au echipamentul complet, veste reflectorizante și căști. Șantierele care fac asta trebuie să înțeleagă că pentru ei este un plus. Este un plus de brand și este un plus de statistică pentru că nu au accidente care se întâmplă în dezvoltările lor și atunci produsul lor final devine unul mai sigur. Pentru clienți, investitori, cât și pentru bănci…este costisitor, dar este infim față de ce s-ar putea întâmpla sau ce costuri ai putea avea dacă s-ar întâmpla ceva.
Iulian DEMETER
… În acest moment, de obicei, organul de control, când vine la tine, este o veste proastă din principiu, pentru că trebuie să plece cu ceva, proces verbal, contravenții sau chiar lucruri mai grele. Nu cred că așa o să ajungem prea departe, ci cred că organul de control trebuie să fie partenerul celui controlat, respectiv al companiilor și trebuie să ne înțelegem unii pe alții. Bineînțeles, organul de control trebuie să-și facă datoria în sensul legii și să nu treacă cu vederea problemele pe care le întâmpină, dar în același timp există și această relație de parteneriat în care ți se pune în vedere ce trebuie să respecți. Bineînțeles nu-ți face consultanță organul de prevenție, dar nici nu poate să se transforme într-un vânător de probleme care vine cu facturierul la sfârșit, pentru că asta transformă relația de cooperare într-un joc de-a șoarecele cu pisica, din care toată lumea pierde. Pierde și statul, pierde și agentul economic care are costuri în sensul ăsta și mai ales pierdem noi cetățenii, pentru că în general când se bat aceste două entități, al treilea nu câștigă, al treilea pierde mai rău.
Vlad GHEORGHE
… Când se petrece un accident de muncă toți răspund. Inclusiv inginerul SSM, dacă a fost prezent și a făcut instructajul, dacă nu a fost, se transformă clar într-o problemă a dezvoltatorului, în cazul imobiliarelor. Natura nu este doar de problemă financiară, este de problemă legală. Poate avea repercursiuni grave, de exemplu dacă se întâmplă un accident, dar fără deces, se aplică o pedapsă cu suspendare, dar în schimb dacă se întâmplă cazul nefericit al unui deces, aici deja nu mai discutăm despre problemele financiare sau penale, vorbim deja de o pierdere tragică a unei vieți omenești…cea mai mare iluzie e vorba românului că “las-o că merge și așa”…cred că pe lângă efortul pe care statul îl face pentru a reglementa, trebuie mare parte din responsabilitate să ne-o asumăm noi ca mediu privat și să ținem cont de implementări, să nu mai devină SSM-ul doar o semnătură pe o foaie, să ținem cont de norme și să le practicăm, nu doar să le ținem într-un sertar, într-un birou.
Iulian DEMETER
***
Credit foto: Arhiva emisiunii „Alchimia banilor” - Raluca AMZĂR
.
***
ECHIPA EMISIUNII:
JURNALIȘTI TV
Roxana GHIŢULESCU
Bernard TATOMIR
MODERATOR & REALIZATOR
Narcis POPESCU
PRODUCĂTOR
Raluca AMZĂR
https://www.facebook.com/fanTVR1
https://www.tvrplus.ro/live/tvr-1
.
